Спасибо большое вы мне вернули опять интерес к комиксам)))Ком суперский только порой часовой уже надоедает то что он зделал с аресом это ужос что будет дальше страшно представить

всё качается, Канту, Колту, МВУ, Лайтмену, Антимину спасибо

Да на здоровье)

Ну не знаю, Кант. По моему и сам сюжет гражданки более интересен. В том же вторжении могли с воскрешением кэпа чтонить сделать. Ну типо его похитили и вот он вернулся. Мне гражданка понравилась тем, что она сделала свое дело, так сказать отработала по полной. Тема полностью раскрыта, последствия уже сами собой. А вторжение, что? Такое интригующее начало! Я когда на рускоме прочитал первые выпуски чуть с кресла не упал! Вот думал ща замутит Бендис нам интересный и закрученый сюжет в детективно-боевом стиле. А вышло что? Чушь! Так обрадовался капитану марвелу, а это скрул оказался и даже не понятно что с ним вообще произошло. Впрочем из за вторжения мне Бендис и разонравился, начало закрутил, а концовку вообще запустил. А ведь скока можно было героев классный воскресить более "номральным" и правдоподобным способом! Тот же малышь Стиви. Какая нах телепортация во времени или что там, я толком не понял этого бреда? Ну это же дебилизм, к тамуже заезженый. Вторжение началось и закончилось на жалких 9 комах как щас начнется и закончится Осада на 4 комах. От вторжения такое могли закрутить, что и во всне не снилось. Интереснейшие сюжеты! Но Бендис как всегда крут... незнаю почему Багли считает его очень талантливым. Я бы ито написал бы лутше, не сочтите за хваставство. У гражданки все на оборот, хоть и небыло такого маштаба и, даже не знаю как сказать, значимости чтоли(который благодяря Бендису был загублен во вторжении), но зато последствия от нее гораздо грандиозней и значимей.

Gostusak, ох, ну вот опять вы Гражданку нахваливаете (ну да умеет Миллар популистские сюжеты писать). Результатом Гражданки стали - Смерть кэпа, Разделение серии НМ на могучих и новых, появление серии Инициатива, слив рана Стражинского на пауке в бренд нью дей. Вот вы как хотите, а изменения в большинстве своем - так себе. Результатом тайного вторжения стали - начало темной власти, дробление могучих мстителей на могучих и темных, смерть осы, превращение Тони старка в овощ (и это без всяких читерских бренд нью днеы). То есть вы как хотите, а у вторжения последствия значительней и интересней (хотя в целом евент - говно).
Кстати в эпоху 60-80 комиксы были такими карамельно-добрыми из-за некоей хартии комикс сценаристов из-за которой запрещалось убивать народ направо и налево (вы в нашем переводе Marvel Comics 39 года читали, там трупов хватает). Потом на нее забили в 90-е просто.

Стат правильно сказал. У каждого супер-злыдня(ну, почти) есть свой особенный "скрытый потенциал(не знаю как правильно пишется)", но и про суперов забывать не стоит. Это очень ярко показана в серии "Старый логан"(названия точно не помню), там один Мистерио каких делов наделал, а казалось бы всеголишь четверосортный супер-злыдень. Раньше комиксы были наивны. Возьмем к примеру первые выпуски человека-паука, где сам герой описывает нам каждый свой шаг, а злодей изредка может попасть ему в морду( в остальных случаях он тупо неможет попасть). Потом марвел начали добавлять по чайной ложечки "реалистики" в день, мол, надо же плохишам замутить ченить серьезное, да так, что бы читатель вжался в кресло и в кровать(ну или в унитаз, это смотря кто где читает). Сюжет взят очень интересный, идея очень даже не плохая хотя и бестолковая(ну нах им Асгард??? НАХ?!!!). Я бы вот с удовольствием почитал про то как Кеп, Тор и Консерва(аля Железный человек) сидят в окопах и отстреливаются от злыдней с "скрытым потенциалом", аа как я щас узнал, что это все будет умещено в выпуская дык я ащ растроился. Вроде бы мутят че то глобальное, а тут дерьмо вроде "Тайного вторжения" про которе забыли как и сами читатели, так и сами сценаристы т.к. последствий тайное вторжение не несло как гражданка. Почти все самые интересные сюжеты появились из-за гражданки(Темные Мстители, Громовержцы, Новые мстители и т.д.). Но не будем отклонятся от темы. на мой звгляд комиксы как были наивными так наивными и остались,вот это и раздражает. Просто теперь это скрыто побоями супер героев(который выживут даже если на них сбросит атомную бомбу) и крутыми разговорами которые как бэ показывают нам, что все это имеет смысл. Это глупая наивность, которую можно не выблювать тока тонной поп-корна, как очень правильно заметил Стас. Мне лично очень понравилось, то что сделали с Карателем(не поймите превратно). Ну скока мог обычный человек наебывать9сори за мат) крутых суперов? Его убили, и он держался ровно стока скока позволял его "скрытый потенциал". Хотя, то что его в скором времени превратят в чудовище Франкинштейна меня просто убила, уж лутше бы не убивали малыша Френки. Короче вердикт мой таков: если уж и делать глобальные сюжеты, то очень тщательно их обдумывать, а такую наивную бредятину оставить на повседневные сюжеты.

Да, наверное ты прав. Я просто не целевая аудитория. Надо подождать еще лет 40 - и снова прочитать - говорят, что маразм это второе детство :))) Беня уже явно там :)))
PS: ты жжешь :)))

Да нет, причем тут убеждение и разубеждение. Это то как раз наиболее логичная, и что называется распространенная точка зрения п поводу не только осады, но и тащемта кучи кроссоверов Марвел в целом. Не спорю, что логика повествования - абсолютный провал по всем статьям, но как я и говорил, тиски четырех номеров дают о себе знать (а событиям, которые значили куда меньше для вселенной - давали и побольше... и заметно побольше... Черт побери, суммарный чеклист Осады меньше Гражданки или того же Тайного Вторжения почти в три раза). Посему Бендис сконцентрировался на создании ЧИСТА ОСОМНЫХ МОМЕНТОВ (о чем и верещал в своем интервью). Т.е. как бы порадовать детишек ниибаца Машкой с базукой, щитом летящим в морду озборна, кишками ареса, шашлыком из декена, бедессным фьюри, которого бог страха напугать не в состоянии. Короче набор фанбойских таких приколов ни на что не претендующих.
З.Ы. Ну а то что фактически Осада это беспросветный pice of shit, это да. Но мне таки интересно, чем там все кончится...

Кант, я внимательно прочитал твое ... выступление защиты? :) - и как бе действительно похоже на речь профессионального адвоката. Мы ведь тут вроде не кучка повернутых на комиксах знатоков со Спайдемедии, э? Меня вот например вообще не бепокоит исторические оправдания уходящие корнями в глубины десятилетий, я не знаю практически ни одной из перечисленных фамилий, мне не важно, насколько кавайно отрисовали этот бред, и сколько поп-корна можно запикнуть в себя чтобы прекратились рвотные позывы...
Короче говоря, вся предыстория, и всё что нам обещается - это неважно. Я просто скачал конкретный скан - и увидел такой кусок рисованного говна, что даже многомиллионный "Перси Джексон и похититель молний" не смог его переплюнуть.
Ответь - вот что стоило просто в тот момент, когда этот как его говоришь? Беня? писал свой сценарий, что стоило хоть немного подумать и спросить себя "Как я вообще себе это представляю?" ... Полная свобода - тысячи героев, формат в котором твоя фантазия почти неограничена (художник уж как нить нарисует) - и ничего умнее Марии Хилл с базукой не пришло в голову? Это же слезы, Кант! Вокруг Тора стояли 5-6 героев так сказать "выше пятого уровня", каждый из которых мог одним енергетическим плевком превратить пикап в пепел, а над ними летал мистер "Разорву" Часовой... Неужто нельзя было послать телепортера ( типа" Я проходил мимо - и тут раз Тора обижают, а дай-ка я его спасу!") или Локи как обычно из каких-то якобы хитрых планов в последний момент телепортирует тора в город, или куча хороших героев прилетает чуть раньше и Маша вытаскивает тора когда уже все плохиши огребают по полной?
Ой, ой какой я умный - уже три варианта лучше чем Беня придумал - зовите репортеров, наверное я гениален? Как так, никогда комиксы не сочинал и тут раз - и вот как. Звоните в Марвел - нельзя упускать такой талант! :)))
Ну и всё остальное тоже туда же... Назвали бы не Осада, а Штурм (я правильно понял, что основное действие всего 4 кома? Стало быть, это будет одна битва и всё?), вспоминали бы хоть изредка, что могут, а что не могут те, кого они рисуют... Кстати, да. Имхо, самая большая проблема сейчас - мне кажется, сценаристы забыли мат. часть - им нужно подучить способности героев, а то косяки непрерывно... Убили бы Ареса как-то по другому (чтобы не возникла вторая в рейтинге тупость "Почему Часовой не сделал этого с Тором?" )... Не говорите что больше никак - это будет дикий наивняк, я за 5 сек могу придумать как это сделать, а уж у людей которым за это платят должны все способы от зубов отскакивать....
Ладно, дофига нафлудил. Толку всё равно нет. Не думаю, в этом вопросе можно кого-то в чем-то убедить или разубедить - на вкус и цвет, как известно,...

Ну я все таки встану слегка на защиту Бени (не верю, что я это делаю, но люблю просто подискутировать, а вы может мнение измените). Итак.
Во-первых, все Темное Правление было достаточно интересным вбросом, и как можно видеть по фрекшеновской Железяке, кто хотел, тот правление раскрутил так как надо. Другое дело, что вечно длится оно не могло, да и вообще концепция не то что бы долговечная. То есть поигрались со статусом кво и будя. Опять же, вся эта порнография раскручиваемая с Мстителей Роспуск (а вообще так если подумать с Геноцида на Геноше), то есть постоянная игра со статусами кво и медленное падение супергеройского сообщества в пропасть склок и разногласий, ярко показывающая столкновение веяний наивной супергероики с грязной бытовухой, тоже не могла продолжатся вечно, ибо комиксы все таки пишутся как бе для подростков, а еще годика три раскручивания подобных схем сблевали бы 616-ую в суровую Максовскую реальность, а там уже была бы другая совсем история. Соответственно Марвелу надо было это все по тихому слить, вернувшись тащемта к основной их теме - классической супергероике. В конечном счете для мрака, секса и всяких экспериментов существуют Макс и Алтимейт. То есть без Осады было уже не обойтись.
Во-вторых, такая скомканность и абсурдность происходящего (характерная вобщем то для жанра супергероики, так что не знаю уж чего вы так взъелись) объясняется еще и тем, что Марвелу нужн было не отстать от главных конкурентов с их Светлейшим днем, посему Беню и заставили сочинить что-нибудь умещающееся в четыре выпуска и при этом сливающее накручиваемую семь лет новую мифологию вселенной (и тут бы думаю буть даже Беня гением драматургии, особо лучше бы у него ничего не вышло)
В-третьих, чтобы там не говорили, а Беня с Койпелем выдают тащемта крутой такой боевик в стиле Би-муви, но с пиздатыми так сказать спецеффектами. И вообще Койпель рисует прям таки кавайно, и несмотря на всю глупость сцены с Машкой и базукой - выглядит все это восхитительно (пиво, попкорн и улюлюканья из зала "Машка, мочи!"). Ну плюс, я после опять же после Железки (а фрекшен клялся и божился, что Хилл чуть ли не его любимый во вселенной перс), проникся к Машуле симпатией... и да, поулюлюкал.
В-четвертых, Ареса Беня слил намеренно. Ибо, ежели кто-то вообще читает серию Геркулеса (ну или почитывает медию) - в этом месеце слили и его. Т.е. нас ждет реборн в стиле братского тим-апа... Арес и Геркулес дают по съебам из царства Аида (ну по крайней мере все на это указывает).
Ну и наконец в-пятых, тай-ины, по крайней мере Инициатива и Приписанные сейчас очень даже гуд. Так что по сути - не все потеряно. Единственное, что бесит - это мерзкий пафос Роджерса, который после своего воскрешения ничего кроме раздражения не вызывает.

Вот это нереально круто!В топку этих слюнявых мстителей!Даешь мясо и тора!Надеюсь 3ий уже в переводе